Проход по ссылкам навигации
Проход по ссылкам навигацииГлавная > Форумы > ПрофСоюз > ДИСПЕТЧЕРСКИЙ ПРОЦЕН...
ДИСПЕТЧЕРСКИЙ ПРОЦЕНТ,КТО ДОЛЖЕН ПЛАТУТЬ-ВОДИТЕЛЬ ИЛИ ГРУЗОВЛАДЕЛЕЦ?

Автор
Сообщение
Цитата (Бирюков, ИП @ 21.10.2010 22:28)
Цитата (Мишин Ю.В., ИП @ 21.10.2010 22:22)

Юрий Владимирович.Вы кто Свой среди чужих или чужой среди своих.Откройтесь.

Что Вы имеете в виду?
Вы какие-то радикальные что ли, не знаю как назвать точнее.
По-Вашему у перевозчиков своя правда, у экспедиторов - своя. Но ведь истина одна. Я был и есть по обе стороны этого процесса, мне известны сложности тех и других.
Я дал полный расклад по одной ситуации. Никто так и не ответил по существу приведенного примера, только гвалт один. В описанной мною ситуации кто что выберет: без посредника, с посредником... Я свою позицию обозначил и объяснил. В ответ - опять одно и тоже. Не конструктивные Вы какие-то...
Я сейчас в дороге, на загрузках и выгрузках, много общаюсь с перевозчиками. Среди них подавляющее большинство адекватных, умных и мудрых людей. Если в чем не понимают -слушают. Я много спрашиваю - без понтов отвечают, помогают. Реакции на процесс у всех нормальные. Все принимают и понимают алгоритм и при отсутствии открытого хамства или кидалова уважительно относятся ко всем участникам рынка.
Здесь же собрались какие-то нео-перевозчики, экстремисты какие-то. Все у них виноваты, одни они белые и пушистые, только по их должно все быть, даже вопреки законам экономики и логики. И то не все тут такие.
Открываться мне нечего, я мнения своего радикально не менял, позиция корректируется в связи с течением жизни, но основные принципы незыблемы. Что Вас смущает?
21.10.2010 22:51
Санкт-Петербург
#22
Господа, товарищи - кому, как больше нравится! Прошу прощения, что вмешиваюсь в сею прекрасную беседу, но хочется добавить пару строк.
На протяжении долгого времени наблюдаю, как очень много перевозчиков "стонет" здесь о не оплате выполненной работы, о том что экспедиторы забирают себе львиные доли и т.д. и т.п. Не могу понять только одного, дак зачем вы едете, если Вас, уважаемые, не устраивают ставки, либо условия оплаты????
Катайтесь за нал, кто Вам мешает??? Правильно было сказано кем то, не может экспедитор предоставить наличку, значит не очень качественно работает. Мы последнее время стараемся закрывать большую часть загрузок за нал, а потом уже ждем деньги от заказчика. - ну это так отступление!
Ответьте все же на вопрос: "Зачем ехать, если не устраивают сроки оплаты и ставка за перевозку?"
21.10.2010 23:04
Цитата (Велес, ООО @ 21.10.2010 23:04)
Ответьте все же на вопрос: "Зачем ехать, если не устраивают сроки оплаты и ставка за перевозку?"

Я Вам отвечу.
Большинство устраивает безнал и отсрочка платежа. Есть запас, раз уж сложилась такое правило и поменять его на предоплату пока не получается, можно подождать. Но!
Раздражает чаще всего и больше всего не факт отсрочки, а нарушение сроков! Когда начинаются отговорки, переадресация на других исполнителей в конторе, когда концов не найдешь. Унизительно выпрашивать заработанное, понимаете?
Унизительно - одна причина.
Вторая причина и последствия нарушения сроков оплаты - невозможность планировать деятельность. Перевозки это не организация перевозок, не агентская деятельность, основанная на мастерстве, образовании, хитрости и других талантах. Перевозки - процесс затратоемкий, ресурсоемкий. Здесь важно иметь возможность спланировать покупку ГСМ, резины и других запчастей, что редко дают с отсрочкой платежа. И вот когда твои планы накрываются медным тазом, когда все сроки прошли, а денег нет и непонятно когда будут, когда из-за этого не на что ехать и нечем расплатиться перед поставщиками - вот это реально бесит и вызывает такой поток негатива в сторону посредников.
Резюмирую: не так страшна отсрочка, как неизвестность.
Я много грузил, нанимал машины, платил. Было несколько случаев, когда я не соблюдал срок платежа. Но было это в адрес постоянных партнеров и по согласованию с ними. В те моменты я спрашивал, потерпят или нет, если нет - заплачу, и всегда называл конкретную дату, когда отдам деньги. Ни разу не было упреков или непонимания. Ни разу. Потому что за слова свои надо отвечать и вести себя достойно.
Сейчас я перевозчик, именно водитель. И я хочу, чтобы экспедиторы относились ко мне также, как это делал я.
В свою очередь готов нести обязательства по соблюдению сроков и качества доставки. У меня не будет претензий за срыв, ибо оплачу неустойку экспедитору и вопрос будет исчерпан. Но сам, если мне не оплатят, всю душу вытрясу, поверьте.
Итак, самая большая проблема - необязательность. И этим грешат все, но экспедиторы чаще. И причины у экспедиторов менее уважительны. Поясню: перевозчику может помешать вовремя прибыть на загрузку-выгрузку дорожная обстановка, нарушения обещанных сроков выгрузки, погодные условия - внешние обстоятельства, влияния на которые перевозчик не имеет и предусмотреть которые не может. Экспедитору может помешать только его недальновидность, глупость и непорядочность.
21.10.2010 23:26
Цитата (Мишин Ю.В., ИП @ 21.10.2010 22:22)
Цитата (Лашманов Роман Александрович, ИП @ 21.10.2010 22:08)
Один отправить груз за бабки не может, другой за сухарь его не везет. Гнилое звено между двумя сторонами.

Так везите без посредника, кто Вам мешает?

Возим, по мере возможности и надобности. Правда вой стоит иногда, типа двигают....
Мешают и что и кто. Безмоглость грузака, имеющего беспорядочные транспортные связи, серые схемы, увеличивающие затратку на транспорт, а так же присутствие на рынке в большом количестве тех, кто оседлает первых и предложит "сладкий" вариант вторым.
21.10.2010 23:30
Цитата (Мишин Ю.В., ИП @ 21.10.2010 23:26)
Итак, самая большая проблема - необязательность

необязательность- следствие безответственности, порожденной хаосом, который царит в документообороте и договорных отношениях.
21.10.2010 23:34
Цитата (Лашманов Роман Александрович, ИП @ 21.10.2010 23:30)
Правда вой стоит иногда, типа двигают....

Когда-нибудь придет все в норму. Не надо будет двигать. Нужны все звенья. Я, например, не хочу, пока я перевозчик, лезть в муравейник к грузаку и проходить все круги ада, добиваясь оплаты. Пусть это делает эксп. Но пусть и у меня будет нормальная ставка. Для этого надо, чтобы груза понял, что ставки для перевозчкиа экспа - разные. А не так, что дал одну ставку на всех - или пусть перевоз везет, или пусть эксп отщипнет и лоха пригонит... Должна быть дилерская скидка, в данном случае дилерская надбавка.
21.10.2010 23:39
Цитата (Велес, ООО @ 21.10.2010 23:04)

"Зачем ехать, если не устраивают сроки оплаты и ставка за перевозку?"

Давайте поменяем слово "Зачем" на слово "Почему" и у нас получится:
"Почему едете, если не устраивают сроки оплаты и ставка за перевозку?"

Наберусь смелости и попробую ответить за всех:
"Потому, что нет лучшего предложения"

Выбирают, так сказать, лучшее из "худшего", из того, что предлагается.
По моим наблюдениям значительная часть предложений грузов в АТУ исходит от посредников,
ставящих условие: оплата по ТТН, через 5-15 б/д.
Таких предложений большинство.
Следовательно, предложений оплаты без энного количества дней ожидания оплаты - меньшинство.
Отсюда - меньшинство перевозчиков могут ехать по предоплате, а что же тогда остается делать большинству?

Выбирать лучшее из худшего...ведь перевозчики не солидарны...каждый сам за себя...то есть никому не нужен, кроме себя...
Этим и пользуются посредники и плательщики.
У них вопрос "солидарности" решается просто - каждый хочет заплатить поменьше, а платить подольше...
Вот и "стоят" единым фронтом "У нас такие правила"...
21.10.2010 23:41
Санкт-Петербург
#28
Цитата (Мишин Ю.В., ИП @ 21.10.2010 23:26)
Унизительно выпрашивать заработанное, понимаете?

Юрий Владимирович, понимаю и еще как, когда два года назад занимались самосвальными перевозками вот там у нас был цирк!! И когда суммы набегали в день по млн.! А потом бегать и выпрашивать это все у заказчиков....
В общем, понимаю!


Цитата (Мишин Ю.В., ИП @ 21.10.2010 23:26)
Итак, самая большая проблема - необязательность.

И с этим согласен, но не всегда все зависит от нас! У нас например, буквально две недели назад, была смена ген. директора + меняли сертификаты на б.к. в нашем "любимом" банке, короче затянулось все это удовольствие на 15 (календарных дней), все эти дни доступа к б.к. у нас не было, соответственно и оплаты произвести мы не могли!
Объясняли ситуацию перевозчикам, кто-то понимал и входил в положение, кто-то нет (тем перекрывали наличкой из своего кармана) - понимаю тяжело верить многим после всех кидков, что полетел б.к., меняется ген. директор и т.д., но единственный выход из ситуации работать с проверенными партнерами. Не раз общался с перевозчиками, которые говорили после того как их очередной раз кидала "красная" конторка, а мы думали нам ПОВЕЗЕТ!!!! Вот оно главное слово - "ПОВЕЗЕТ"!!!

Извините, что так много и запутанно, но честно сказать устал наблюдать на форуме кучу сообщений про не плательщиков, про "табуреток", про "дурацких" диспетчеров и т.д.
Уважаемые, избегайте рисков, работайте с проверенными контрагентами!!!!
21.10.2010 23:41
Особо в документообороте. Каждый прописывает и подписывает ТТН на свой лад. Много кто видел ПОЛНОСТЬЮ заполненый транспортный раздел ТТНки. Возникает вопрос. А зачем он тогда нужен в таком СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ объёме?
21.10.2010 23:42
Цитата (Мишин Ю.В., ИП @ 21.10.2010 23:26)

Юрий Владимирович.Эта ответ профессионала.
А правда действительно должна быть одна,как у перевозчика так и диспетчера.
21.10.2010 23:42
Цитата (Компания `ТрансЭкспресс` ( Белов К.К., ИП) @ 21.10.2010 23:42)
Особо в документообороте. Каждый прописывает и подписывает ТТН на свой лад. Много кто видел ПОЛНОСТЬЮ заполненый транспортный раздел ТТНки. Возникает вопрос. А зачем он тогда нужен в таком СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ объёме?

К 25 посту.
21.10.2010 23:44
Цитата (Компания `ТрансЭкспресс` ( Белов К.К., ИП) @ 21.10.2010 23:42)
А зачем он тогда нужен в таком СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ объёме?


ГК определяет не ТТН, а транспорную накладную договором перевозки. А то что Минтранс уже столько лет не может разработать формы транспортной накладной, посему и приходится пользоваться формой ТТН времён царя Гороха, так это вопросы к Минтрансу, а не к ГК

ответ Дмитрия из соседней ветки.
21.10.2010 23:49
Цитата (Суханов В.Н., ИП @ 21.10.2010 23:41)
По моим наблюдениям значительная часть предложений грузов в АТУ исходит от посредников,
ставящих условие: оплата по ТТН, через 5-15 б/д

Хочу получить консультацию.По срокам оплаты.В Советском Союзе был срок оплаты 3-5 банковских дня.
3дня если оплата произведена в понедельник и во вторник.5-дней среда,четверг,пятница.Обратился
к бухгалтеру,на что получил ответ.Что изменений законодательства по срокам нет.Так ли это?
22.10.2010 00:02
Я то же в соседней ветке сообщал, что выписываю свои ТН без "лишней воды".И канает уже лет шесть. Сам определяю стоимость перевозки, сам оформляю документ, сам выдаю груз. Недовольных менее процента.
22.10.2010 00:05
ДИСПЕТЧЕРСКИЙ ПРОЦЕНТ,КТО ДОЛЖЕН ПЛАТУТЬ-ВОДИТЕЛЬ ИЛИ ГРУЗОВЛАДЕЛЕЦ?

Правильный ответ. Платить должен тот, у кого подписан договор с диспетчером(посредником) об оказании услуг. Да хоть с двух сторон платить. Вопрос лишь в том, что есть владелец груза и есть перевозчик, которые и являются субъектами в перевозке. А посредник имеет лишь право на свои комиссионные. Чтоб деньги проходили через посредника - он, как минимум должен стать экспедитором.
22.10.2010 00:22
Цитата (Бирюков, ИП @ 22.10.2010 00:02)
Хочу получить консультацию.По срокам оплаты.В Советском Союзе был срок оплаты 3-5 банковских дня.
3дня если оплата произведена в понедельник и во вторник.5-дней среда,четверг,пятница.Обратился
к бухгалтеру,на что получил ответ.Что изменений законодательства по срокам нет.Так ли это?

Кто сможет ответить.
22.10.2010 00:28
Цитата (Мишин Ю.В., ИП @ 21.10.2010 23:26)
Цитата (Велес, ООО @ 21.10.2010 23:04)
Ответьте все же на вопрос: "Зачем ехать, если не устраивают сроки оплаты и ставка за перевозку?"

Я Вам отвечу.
Большинство устраивает безнал и отсрочка платежа. Есть запас, раз уж сложилась такое правило и поменять его на предоплату пока не получается, можно подождать. Но!
Раздражает чаще всего и больше всего не факт отсрочки, а нарушение сроков! Когда начинаются отговорки, переадресация на других исполнителей в конторе, когда концов не найдешь. Унизительно выпрашивать заработанное, понимаете?
Унизительно - одна причина.
Вторая причина и последствия нарушения сроков оплаты - невозможность планировать деятельность. Перевозки это не организация перевозок, не агентская деятельность, основанная на мастерстве, образовании, хитрости и других талантах. Перевозки - процесс затратоемкий, ресурсоемкий. Здесь важно иметь возможность спланировать покупку ГСМ, резины и других запчастей, что редко дают с отсрочкой платежа. И вот когда твои планы накрываются медным тазом, когда все сроки прошли, а денег нет и непонятно когда будут, когда из-за этого не на что ехать и нечем расплатиться перед поставщиками - вот это реально бесит и вызывает такой поток негатива в сторону посредников.
Резюмирую: не так страшна отсрочка, как неизвестность.
Я много грузил, нанимал машины, платил. Было несколько случаев, когда я не соблюдал срок платежа. Но было это в адрес постоянных партнеров и по согласованию с ними. В те моменты я спрашивал, потерпят или нет, если нет - заплачу, и всегда называл конкретную дату, когда отдам деньги. Ни разу не было упреков или непонимания. Ни разу. Потому что за слова свои надо отвечать и вести себя достойно.
Сейчас я перевозчик, именно водитель. И я хочу, чтобы экспедиторы относились ко мне также, как это делал я.
В свою очередь готов нести обязательства по соблюдению сроков и качества доставки. У меня не будет претензий за срыв, ибо оплачу неустойку экспедитору и вопрос будет исчерпан. Но сам, если мне не оплатят, всю душу вытрясу, поверьте.
Итак, самая большая проблема - необязательность. И этим грешат все, но экспедиторы чаще. И причины у экспедиторов менее уважительны. Поясню: перевозчику может помешать вовремя прибыть на загрузку-выгрузку дорожная обстановка, нарушения обещанных сроков выгрузки, погодные условия - внешние обстоятельства, влияния на которые перевозчик не имеет и предусмотреть которые не может. Экспедитору может помешать только его недальновидность, глупость и непорядочность.

Юрий Владимирович как ВЫ могли заметить я не являюсь ВАШИМ поклонником(скорее наоборот)(и пишу я с ошибками )но блин полностью с вами согласен.Друзья,Портнеры, Коллеги ПЛАТУТЕТ ПОЖАЛУСТА В ТОТ СРОК КАКОЙ УКАЗАН В ЗАЯВКЕ и лично я готов возить ваши (не ваши)грузы постоянно и помере возможности без проблемм.НУ ПОЙМИТЕ НЕ ВОЗМОЖНО ЧТО_ТО ПЛАНИРОВАТЬ БЕЗ УВЕРЕННОСТИ В ОПЛАТЕ.
22.10.2010 02:28
Цитата (Велес, ООО @ 21.10.2010 23:41)
Цитата (Мишин Ю.В., ИП @ 21.10.2010 23:26)
Унизительно выпрашивать заработанное, понимаете?

Юрий Владимирович, понимаю и еще как, когда два года назад занимались самосвальными перевозками вот там у нас был цирк!! И когда суммы набегали в день по млн.! А потом бегать и выпрашивать это все у заказчиков....
В общем, понимаю!


Цитата (Мишин Ю.В., ИП @ 21.10.2010 23:26)
Итак, самая большая проблема - необязательность.

И с этим согласен, но не всегда все зависит от нас! У нас например, буквально две недели назад, была смена ген. директора + меняли сертификаты на б.к. в нашем "любимом" банке, короче затянулось все это удовольствие на 15 (календарных дней), все эти дни доступа к б.к. у нас не было, соответственно и оплаты произвести мы не могли!
Объясняли ситуацию перевозчикам, кто-то понимал и входил в положение, кто-то нет (тем перекрывали наличкой из своего кармана) - понимаю тяжело верить многим после всех кидков, что полетел б.к., меняется ген. директор и т.д., но единственный выход из ситуации работать с проверенными партнерами. Не раз общался с перевозчиками, которые говорили после того как их очередной раз кидала "красная" конторка, а мы думали нам ПОВЕЗЕТ!!!! Вот оно главное слово - "ПОВЕЗЕТ"!!!

Извините, что так много и запутанно, но честно сказать устал наблюдать на форуме кучу сообщений про не плательщиков, про "табуреток", про "дурацких" диспетчеров и т.д.
Уважаемые, избегайте рисков, работайте с проверенными контрагентами!!!!

ВЫ же не сею минутно это все решили сделать(если только налоговая нечаенно не нагрянула)так могли бы все это продублировать,у меня маленькая контора ито два счета в любой момент могу перекинуть на другой счет и с него производить оплату.короче вам эта задержка была нужна поэтому вы и задержали и не надо тут эту хрень писать
22.10.2010 02:39
Цитата (Бирюков, ИП @ 22.10.2010 00:02)

Хочу получить консультацию.По срокам оплаты.

Сроком оплаты, как этот срок понимают банки, является день поступления денежных средств на счет получателя платежа.
За сколько дней до дня "Х"(даты поступления платежа) произведен платеж значения не имеет.
По сложившейся практике деньги "идут" от плательщика до получателя 1-2 дня.
Бывает и в течение дня приходят.
Существует, пока еще мало распостраненная, система интернет платежей.
По ней, чаще всего, деньги поступают в течение одного дня.
Еще раз хочу подчеркнуть: днем оплаты считается день получения денежных средств.
22.10.2010 08:06
Цитата (Компания `ТрансЭкспресс` ( Белов К.К., ИП) @ 22.10.2010 00:22)

А посредник имеет лишь право на свои комиссионные. Чтобы деньги (предназначенные для перевозчика) проходили
через посредника - он, как минимум, должен стать экспедитором.


Именно так и должно быть!!! По действующему законодательству...
22.10.2010 08:16
Показывать  сообщений на странице
Общественные модераторы: Грузоперевозки АТУ, Веб
Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.

© "Грузоперевозки АТУ" является юридически зарегистрированной торговой маркой.
Все права на любые материалы, опубликованные на сайте Грузоперевозки АТУ, защищены в соответствии с российским и международным законодательством об авторском праве и смежных правах. Вся информация, размещенная на данном веб-сайте, предназначена только для персонального использования. Запрещается её воспроизведение, копирование и/или распространение в какой-либо форме.
Телефон: +7(800)000-00-00
E-mail:
АвтоТранспортное Управление