Проход по ссылкам навигации
Проход по ссылкам навигацииГлавная > Форумы > ПрофСоюз > Орловские перевозчик...
Орловские перевозчики выходят на баррикады.

Автор
Сообщение
Цитата (Каримов, ИП @ 23.10.2010 15:52)
а СРОшная крыша деньги собрала и сглызнула. Спорно сам отношусь к идее СРО, при определённом подходе много плюсов, при определённом и вреда не мало, ну а при таком, каком мы видим, так это сплошная дискредитация вообще всей идеи в целом и без того шатающейся, даже от силы мысли, не говоря о ветре.

А ты за ноги держал?
Заочно, не видя , не трогая тему руками, не поняв сердцем чернить и хулить!
Бабы Вы базарные!
Маршрутки в Москве Лужковская администрация до ручки довела, продав права на маршрут своим, БЕЗЛОШАДНЫМ. Убирать улици и остановки общественного транспорта, впрочем как и общественные туалеты, обязанность администрации. Зачем туалеты убирать, если их продать можно.
Остановки продать нельзя, желающих нет. Куда гражданам, если приспичит, по нужде сходить?
Кто всрався? Нивистка!
Кто виноват? СРО!
23.10.2010 17:16
Цитата (МПВП (Межрегиональный профессиональный союз водителей профессионалов) @ 23.10.2010 17:16)
Цитата (Каримов, ИП @ 23.10.2010 15:52)
а СРОшная крыша деньги собрала и сглызнула. Спорно сам отношусь к идее СРО, при определённом подходе много плюсов, при определённом и вреда не мало, ну а при таком, каком мы видим, так это сплошная дискредитация вообще всей идеи в целом и без того шатающейся, даже от силы мысли, не говоря о ветре.

А ты за ноги держал?
Заочно, не видя , не трогая тему руками, не поняв сердцем чернить и хулить!
Бабы Вы базарные!
Маршрутки в Москве Лужковская администрация до ручки довела, продав права на маршрут своим, БЕЗЛОШАДНЫМ. Убирать улици и остановки общественного транспорта, впрочем как и общественные туалеты, обязанность администрации. Зачем туалеты убирать, если их продать можно.
Остановки продать нельзя, желающих нет. Куда гражданам, если приспичит, по нужде сходить?
Кто всрався? Нивистка!
Кто виноват? СРО!

Александр, начало акции в понедельник или уже завтра?
23.10.2010 18:57
Цитата (МПВП (Межрегиональный профессиональный союз водителей профессионалов) @ 23.10.2010 19:16)
А ты за ноги держал?


Думаю, что хамство не красит ни одного человека, особенно претендующего на роль общественного деятеля, но это лирика.

Цитата (МПВП (Межрегиональный профессиональный союз водителей профессионалов) @ 23.10.2010 19:16)
Кто виноват? СРО!


Я не виню ни СРО, ни кого либо другого, просто вижу, читаю и слышу, а так же общаюсь с людьми из региона, про который ведётся разговор, и понимаю, что речь идёт не о борьбе за права перевозчиков в целом, а за права одних, в борьбе с другими, при всём при этом и те и другие являются представителями перевозчиков. По сути, под флагом СРО, ведётся передел рынка, а это не красит этот проект, и что бы это понять, не надо ни кого держать за ноги.
23.10.2010 19:20
Для того чтобы понять, надо как минимум лично разобраться.
Именно лично подержать за ноги!
Лично!!!
Видео о митинге по ссылке http://www.alternativa-orel.ru/ указанной на этом сайте посмотрело всего 33 человека.
Даже заочно не разобрались, а языки чешут!
Трепать языком не разобравшись - удел баб базарных.
Борьба за права перевозчиков в целом - это набор слов.
Бороться можно за конкретное право.
"Свободу попугаям"!!!
Это даже персонажам мультфильмов понятно.
К сожалению в развитии интеллекта между некоторыми нашими коллегами и персонажами мультфильмов непреодолимая пропасть.
23.10.2010 19:52
Цитата (МПВП (Межрегиональный профессиональный союз водителей профессионалов) @ 23.10.2010 21:52)
Для того чтобы понять, надо как минимум лично разобраться.
Именно лично подержать за ноги!
Лично!!!


Вы предлагаете всей стране ехать в Орёл и каждому лично подержать за ноги перевозчиков, ну так это абсурд, уважаемый, а если не хотите что бы высказывали своё мнение, люди не имевшие счастья прикоснуться к ногам автобусников, то зачем вынесли эту тему на обсуждение, только для того что бы создать шум вокруг вопроса?



Цитата (МПВП (Межрегиональный профессиональный союз водителей профессионалов) @ 23.10.2010 21:52)
Это даже персонажам мультфильмов понятно.
К сожалению в развитии интеллекта между некоторыми нашими коллегами и персонажами мультфильмов непреодолимая пропасть.


Разобраться в чём, в том что, определённое количество лиц, решило занять самые лакомые маршруты города, сместив с них отчасти государственного перевозчика, и для осуществления этой идеи решили использовать рычаг в виде СРО, с другой стороны организаторы этого лохотрона пытаются сейчас выставить их мучениками в борьбе за права всего перевозочного сообщества, что бы хоть как то оправдать собранные с них деньги. Насколько я знаю одним из основных перевозчиков с которыми и ведётся, это «не равный бой» был ПАТП. Так вот, вырисовывается такая картина маслом, «страдальцы» требуют, что бы им отдали лакомые куски, в замен согласны уступить другим нерентабельные маршруты и социальную нагрузку, но те другие, этого не ценят. Давайте без лукавства, был конкурс, если есть факты нарушения его проведения, то факты в студию, при чём именно факты, а не рассуждения и не предположения, если нет, то в чём вопрос. Не нужно иметь какого либо особого видения процесса, что бы понять, что в это СРО, народ собрался не для выработки стандартов и правил деятельности, не для улучшения качества обслуживания населения членами СРО, а потому что им в обмен на 3000р. и их лояльность, пообещали первый ряд в партере при раздаче просвир. Ясно, что Вы сейчас их отстаиваете, и это заслуживает уважения, так как Вы бьётесь за людей Вам поверивших , но по сути это является переделом рынка и роль в этом саморегулирования, более чем сомнительна. При этом, я по факту и по сути, хочу заметить, я не обсуждаю сам проект по имени СРО, я говорю о его роли в этой ситуации.
23.10.2010 20:54
Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 19.10.2010 00:47)
Цитата (1-я Транспортная, ООО @ 19.10.2010 00:26)
Бум беседовать, али иное предпочтете?

Не Игорь, тут мания величия, тут без вариантов, критиковать его нельзя...а меня это раззадоривает, грешен, удержаться не могу
Тут даже один из его Санчо-Пансов меня спросил, мол кто я такой, чтобы Котова критиковать? Правда логичный встречный вопрос о том, кем надо быть, чтобы Котова критиковать можно было повис в воздухе....

Уважаемый Дмитрий так может вы предложите что нибудь умное так мы и станем под ваши знамена,а то знаете пиз-ть мы все мастера а когда жаренным запахнет так и язык оказывается в другом месте.
23.10.2010 22:29
Цитата (Каримов, ИП @ 23.10.2010 20:54)
Цитата (МПВП (Межрегиональный профессиональный союз водителей профессионалов) @ 23.10.2010 21:52)
Для того чтобы понять, надо как минимум лично разобраться.
Именно лично подержать за ноги!
Лично!!!


Вы предлагаете всей стране ехать в Орёл и каждому лично подержать за ноги перевозчиков, ну так это абсурд, уважаемый, а если не хотите что бы высказывали своё мнение, люди не имевшие счастья прикоснуться к ногам автобусников, то зачем вынесли эту тему на обсуждение, только для того что бы создать шум вокруг вопроса?



Цитата (МПВП (Межрегиональный профессиональный союз водителей профессионалов) @ 23.10.2010 21:52)
Это даже персонажам мультфильмов понятно.
К сожалению в развитии интеллекта между некоторыми нашими коллегами и персонажами мультфильмов непреодолимая пропасть.


Разобраться в чём, в том что, определённое количество лиц, решило занять самые лакомые маршруты города, сместив с них отчасти государственного перевозчика, и для осуществления этой идеи решили использовать рычаг в виде СРО, с другой стороны организаторы этого лохотрона пытаются сейчас выставить их мучениками в борьбе за права всего перевозочного сообщества, что бы хоть как то оправдать собранные с них деньги. Насколько я знаю одним из основных перевозчиков с которыми и ведётся, это «не равный бой» был ПАТП. Так вот, вырисовывается такая картина маслом, «страдальцы» требуют, что бы им отдали лакомые куски, в замен согласны уступить другим нерентабельные маршруты и социальную нагрузку, но те другие, этого не ценят. Давайте без лукавства, был конкурс, если есть факты нарушения его проведения, то факты в студию, при чём именно факты, а не рассуждения и не предположения, если нет, то в чём вопрос. Не нужно иметь какого либо особого видения процесса, что бы понять, что в это СРО, народ собрался не для выработки стандартов и правил деятельности, не для улучшения качества обслуживания населения членами СРО, а потому что им в обмен на 3000р. и их лояльность, пообещали первый ряд в партере при раздаче просвир. Ясно, что Вы сейчас их отстаиваете, и это заслуживает уважения, так как Вы бьётесь за людей Вам поверивших , но по сути это является переделом рынка и роль в этом саморегулирования, более чем сомнительна. При этом, я по факту и по сути, хочу заметить, я не обсуждаю сам проект по имени СРО, я говорю о его роли в этой ситуации.

Я бываю в УФЕ очень часто и знаю что ПАТП там работает хорошо или вовсяком случае так кажется.Значит сумели востановить и сохранить организацию.Но бывает и наоборот разворовали АТП а потом думают кого-бы еще поиметь.
23.10.2010 22:41
Цитата (Каримов, ИП @ 23.10.2010 20:54)
При этом, я по факту и по сути, хочу заметить, я не обсуждаю сам проект по имени СРО, я говорю о его роли в этой ситуации.

К сожалению вы правы. Действительно СРО создано для того, что бы противостоять административному ресурсу. Орловское СРО прошли все инстанции и проиграли. НО! Орловские боролись за свои права и продолжают бороться! Причем мне не важно в какой форме они существую, я имею в ввиду форму объединения СРО, НКО, ПС и т.д. Важно то, что мужики бьются за право своего существования!
Кто из грузоперевозчиков готов биться за свои права мы увидим в Ставрополе, когда будет обсуждаться проект закона "ОБ АВТОМОБИЛЬНОМ ТРАНСПОРТЕ И АВТОТРАНСПОРТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", который должен стать основным законом в нашей деятельности после УАТа.
24.10.2010 10:07
Цитата (Перец А Т @ 24.10.2010 00:41)
Я бываю в УФЕ очень часто и знаю что ПАТП там работает хорошо или вовсяком случае так кажется.Значит сумели востановить и сохранить организацию.Но бывает и наоборот разворовали АТП а потом думают кого-бы еще поиметь.


Да, Александр, Вы правы, в Уфе, в этой отрасли относительный порядок, вопрос в другом, каким путём он был достигнут. А вот с этого места начинается зазеркалье, вскрывать которое я не буду, но поверьте, далеко всё не так радужно из нутрии, как и с наружи. Будешь вновь в Уфе, позвони на телефон в контактах, встретимся, кофейку попьём, раскрою тайну по секрету.
24.10.2010 11:00
Цитата (Иль Трак @ 24.10.2010 12:07)
Важно то, что мужики бьются за право своего существования!


Андрей, да кто спорит то, про права их защиту и отстаивание, но если свернуть транспаранты с лозунгами и посмотреть не предвзято, то - а что, те кого хотят с этих маршрутов турнуть, свои права защищать не должны, или их не имеют. Что, люди решившие изменить ситуацию, пришли в мерию с какими то революционными предложениями по организации перевозок, они приняли какие либо стандарты работы и предложили пути оптимизации процесса, нет, они тупо нашли кому заплатить за то что их интересы пролоббируют, но дали в штангу. Значит надо искать другой путь, не поиска дядьки с кулаками, деньгами и возможностью давления на администрацию, а изменять, что то в себе.
24.10.2010 11:01
Цитата (Иль Трак @ 24.10.2010 10:07)
К сожалению вы правы. Действительно СРО создано для того, что бы противостоять административному ресурсу. Орловское СРО прошли все инстанции и проиграли. НО! Орловские боролись за свои права и продолжают бороться! Причем мне не важно в какой форме они существую, я имею в ввиду форму объединения СРО, НКО, ПС и т.д. Важно то, что мужики бьются за право своего существования!
Кто из грузоперевозчиков готов биться за свои права мы увидим в Ставрополе, когда будет обсуждаться проект закона "ОБ АВТОМОБИЛЬНОМ ТРАНСПОРТЕ И АВТОТРАНСПОРТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", который должен стать основным законом в нашей деятельности после УАТа.

Где можно посмотреть это проект?
24.10.2010 11:25
Цитата (Каримов, ИП @ 24.10.2010 11:01)
и посмотреть не предвзято, то - а что, те кого хотят с этих маршрутов турнуть, свои права защищать не должны, или их не имеют.

Не хотят или не умеют это их дело. Возможно недеются как все наше грузовое сообщество, что мол пусть Альтернатива сделает, а мы будем пользоваться. В нашей рядах разве не так?

Цитата (Каримов, ИП @ 24.10.2010 11:01)
Что, люди решившие изменить ситуацию, пришли в мерию с какими то революционными предложениями по организации перевозок, они приняли какие либо стандарты работы и предложили пути оптимизации процесса, нет

Они создали СРО в котором уже заложены изначально стандарты деятельности. Ну а то, что администрация не хочет на это смотреть, это понятно.

Цитата (Каримов, ИП @ 24.10.2010 11:01)
они тупо нашли кому заплатить за то что их интересы пролоббируют, но дали в штангу.

Кому они заплатили и за что? Давайте говорить предметно!

Цитата (Каримов, ИП @ 24.10.2010 11:01)
Значит надо искать другой путь, не поиска дядьки с кулаками, деньгами и возможностью давления на администрацию, а изменять, что то в себе.

Да нет, завтра будет дан очередной бой администрации. Оф разрешения на проведение митинга получен. Потом, чтоб что то менять в себе, надо на какие то шиши это делать.



Цитата (Сотников Сергей Александрович, ИП @ 24.10.2010 11:25)
Где можно посмотреть это проект?

https://ati.su/Forum/Topic.aspx?forumid=1014&topicid=-1885662130&page=1
24.10.2010 17:04
Цитата (Каримов, ИП @ 23.10.2010 15:52)
Хотелось бы понять, с каких пор, разборка между двумя конкурирующими за маршруты, группировками, стала «общим делом». Одни работают «под крышей» администрации, другие решили под «крышу СРО» рвануть, что бы первых от кормушки отодвинуть. В результате первые, вторым надавали тумаков, так как Администрации вот она рядом, а СРОшная крыша деньги собрала и сглызнула. Спорно сам отношусь к идее СРО, при определённом подходе много плюсов, при определённом и вреда не мало, ну а при таком, каком мы видим, так это сплошная дискредитация вообще всей идеи в целом и без того шатающейся, даже от силы мысли, не говоря о ветре.

И ещё, поражает подход к вопросу в целом, значит те СОРные перевозчики, хорошие, и за них надо всем миром, а те которых хотели выкинуть, но не получилось, то же перевозчики, но они плохие.

Сомнения они характерны для мыслящего индивида,но давайте не только сомневаться но и начинать наконец делать что-то, предлагаю другой подход к проблеме, саморегулирование это новый,качественный шаг в развитии рыночных отношении,он подрозумевает,что сообщества профессионалов примут на себя не свойственные государству функции по регулированию рынка, за это они беркут на себя обзанности следить за выполнением правил учасниками рынка.Но позвольте,кто-же самостоятельно отойдёт от кормушки???? Вот и происходят стычки между сторонниками нового и старым аппаратом который совсем не хочет отдавать свою кормушку и жить на одну зарплату.Подумайте, может так это правильней воспринимать и может тогда стоит помогать НОВОМУ, заодно проконтролировать ,чтоб не зарвались,а то ведь со стороны не всё видно,конфуз может получиться
24.10.2010 17:38
Цитата (Иль Трак @ 24.10.2010 19:04)
Не хотят или не умеют это их дело. Возможно недеются как все наше грузовое сообщество, что мол пусть Альтернатива сделает, а мы будем пользоваться. В нашей рядах разве не так?


Альтернатива сделает что? Уберёт их с маршрутов на которых они сейчас работают. Суть то проблемы, если Вы не услышали, что я говорю, в том, что одни, хотят убрать с маршрутов других, я спрашиваю, про права тех, кого хотят убрать. А вы лишний раз рекламу саморегулирования пускаете в эфир.

Цитата (Иль Трак @ 24.10.2010 19:04)
Они создали СРО в котором уже заложены изначально стандарты деятельности


С этого момента поподробнее СРО подразумевает необходимость эти стандарты иметь и вырабатывать и не как не имеет их в базе, общих и для всех. Если есть обратное утверждение, то пожалуйста ссылку на нормы и законы, будьте добры.

Цитата (Иль Трак @ 24.10.2010 19:04)
Кому они заплатили и за что? Давайте говорить предметно!


Вы хотите сказать, что в СРО, они вступили бесплатно, без взносов и страхования? А может им вообще СРО заплатило за то, что они туда вступили? Заплатили они тем, кто в это СРО их собрал, своими взносами.

Цитата (Иль Трак @ 24.10.2010 19:04)
чтоб что то менять в себе, надо на какие то шиши это делать.


Менять надо, в первую очередь, отношение к вопросу.
24.10.2010 17:45
Цитата (Артекс-Транс (АртексТрансГрупп, ООО) @ 24.10.2010 19:38)
саморегулирование это новый,качественный шаг в развитии рыночных отношении


Андрей, я не против саморегулирования, скорее да же за, я против той его формы, в которой оно воплощается в Орле. Когда СРО используют в конкурентной борьбе одних перевозчиков с другими, при этом нас заставляют принять как аксиому мысль, что те которые от СРО, они хорошие, а те которые не в СРО, они плохие и их надо убрать с маршрута, а хороших ( наших ) поставить на эти маршруты, не приводя фактов, почему первые хорошие и почему вторые плохие. Я вот Вас спрошу, ПОЧЕМУ ?
24.10.2010 17:53
Ну , короче идею СРО дискредитируют в принципе, потому что началось все с банальной разборки за лакомый куш! ну чем члены СРО в данном случае предпочтительней АТП и других, причем так же работающих на этом рынке!? тем что назвали себя СРО! Я думаю и все, ни стандартами ни качеством думаю не выше конкурентов, даже и ниже бе той же базы и всех требований по эксплуатации ат....
24.10.2010 18:36
Цитата (Каримов, ИП @ 24.10.2010 17:53)
Я вот Вас спрошу, ПОЧЕМУ ?

...потому что члены СРО, ну смешно просто ....
24.10.2010 18:38
Цитата (Иль Трак @ 24.10.2010 10:07)
НО! Орловские боролись за свои права и продолжают бороться! Причем мне не важно в какой форме они существую, я имею в ввиду форму объединения СРО, НКО, ПС и т.д. Важно то, что мужики бьются за право своего существования!

...просто нет слов ...пбПисаться и дальше,... Андрей вы че совсем уже идею СРО хотите свалить!? какая борьба!? с кем биться!? какие мужики!? -с тремя дохлыми газелями или с лизингом сдуру взятом!? ты че не видешь тут чисто конкурентная разборка...
24.10.2010 18:42
Цитата (Парсек Транс (Парсек, ЗАО) @ 24.10.2010 18:38)
...потому что члены СРО, ну смешно просто ....
Можно провести параллели , как ГАИ - ГИБДД , ЖЭКИ и ЖКХ , так и АТП и СРО . Люди и есть люди , только название - оболочка изменилась , а внутреннее содержание , тоже , самое .
24.10.2010 19:01
Такие разборки ,уже , начались на погрузках у крупных предприятий и среди перевозчиков .
24.10.2010 19:16
Показывать  сообщений на странице
Общественные модераторы: Грузоперевозки АТУ, Веб
Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.

© "Грузоперевозки АТУ" является юридически зарегистрированной торговой маркой.
Все права на любые материалы, опубликованные на сайте Грузоперевозки АТУ, защищены в соответствии с российским и международным законодательством об авторском праве и смежных правах. Вся информация, размещенная на данном веб-сайте, предназначена только для персонального использования. Запрещается её воспроизведение, копирование и/или распространение в какой-либо форме.
Телефон: +7(800)000-00-00
E-mail:
АвтоТранспортное Управление